Les joutes, ou autres combats à cheval.

Unread post by **bulbon** » 10 Jul 2006, 20:27

La bataille d'Azincourt, j'y étais ! Haha les combattants anglais à arc long ont massacrés les troupes à cheval et lourde armure lourde françaises ! HAHA

BREF HISTORIQUE

Azincourt ... un nom célèbre dans tout le royaume en cette fin d'année 1415.
Célèbre non pour la gloire mais pour une défaire amère ... dont on entend encore le nom comme celui de la honte des siècles plus tard. Cette épisode situé au cœur de la Guerre de Cent Ans, opposant deux pays, de nos jours amis ..., ne peut être rayé de nos mémoires. Et pour cause !!! La fine fleur de la chevalerie française disparue, c'est la guerre moderne qui apparaissait tandis qu'un certain idéal de combat mourait petit à petit.

Quelques jours avant la bataille;

Le 13 août 1415, le Roi Henry V d'Angleterre, devant le refus de Charles VI de céder à ses exigences, débarque dans l'estuaire de la Seine.

Le 7 octobre 1415, après avoir pris Harfleur le 22 septembre, il fait mouvement le long de la côte afin de gagner Calais pour s'embarquer vers l'Angleterre.

Le gouvernement de Charles VI décide de le stopper et envoie à la rencontre de l'Anglais l'armée française forte d'environ 25 000 hommes.

Henry V, quant à lui, ne dispose que de 6 000 hommes (5 000 archers, 1 000 hommes d'armes). En fin stratège, il se décide à remonter la rive gauche du fleuve dans le but de trouver un passage.

Dans l'optique de trouver un point de franchissement de la Somme puis de la Canche et de la Ternoise, son armée arrive le 24 octobre 1415 en vue d'Azincourt.

Le 25 octobre vers 11 h., les deux armées se rencontrent entre Azincourt et Tramécourt et l'engagement se terminera le même jour " à vespres".
C'est Henry V qui charge le premier : c'est après quatre heures d'observation qu'il donne l'ordre peu avant midi de charger, croyant, de ce fait, que sa seule chance se trouve en cette réaction de désespoir ... Les hommes à pied sont secondés par les archers ayant chacun un pieu ou « peuchon » de 1,50m à 1,80m de longueur aiguisé aux deux extrémités, qu'il place devant lui fiché en terre dans le but de se prémunir de l'assaut des cavaliers ennemis.

600 cavaliers français attendent derrière la première ligne d'hommes à pied.

Les deux adversaires sont séparés par seulement 900m !!!

Les soldats et chevaliers français sont fatigués par une longue nuit d'attente sous la pluie. Leurs armes sont mouillées tandis que, dans le camps anglais, on a su mettre à l'abris les instruments de la mort.

Unread post by **.tared.** » 10 Jul 2006, 21:01

je propose un truc genre on met une joge de vie au cheval et on a droit de combattre aveccomme ca les armure ne servirai pas qu'a faire beau et quand le cheval et mort bha faux aller en acheter un autre tout simplement meme si y a des classe defavoriser il s'en foute pck eux il font /rel et c bon alors que le maire du cheval a force de payer il en aura marre

Unread post by **bulbon** » 10 Jul 2006, 21:10

Non mais sérieux on part un peu dans le délire là, c'est un jeu pas réaliste et on y peut rien. Si on voulait rendre le jeu réaliste on devrait TOUT changer. Par exemple un gars en plate, en armure ou en écaille qui court constamment et sprint pour rattraper un type en armure légère ça me fait rire. Les guerriers en plate c'est juste fait pour combattre SUR UN CHEVAL et au sol ces boites de conserve ça fait deux pas et ça tombe comme une blatte.

Unread post by **.tared.** » 11 Jul 2006, 12:50

ha la j'avoue

Unread post by **Dellgyad** » 11 Jul 2006, 14:30

Petit hs : L'armure de plate complete n'était pas si lourde que ca. Enfin, celle de l'infanterie a pied.
Un guerrier tres tres bien entrainé pouvait courrir avec, certes pas aussi vite que nos sprinter actuel mais suffisament vite pour considerer une course sans trop de probleme, et meme faire quelques roulades de ratrapage en cas de chute. (et c'est pas une blague, l'armure était étudiée pour justement proteger sans rendre inutile)

Les mouvement était bien plus restrints, oui, mais le combatant qui portait une telle armure n'était pas une boite de conserve immuable et vulnerable.

Fin du hs ^^.

Unread post by **Patriote** » 11 Jul 2006, 17:10

Au Moyen Âge, les armures de plaque étaient surtout un signe de noblesse pour distinguer un chevalier de haut-rang d'un moindre. Les seuls moments où ils combattaient en plaque étaient lors des joutes à cheval dans le palais du roi. Sinon, comme l'a dit Bulbon, ils ne faisaient pas plus de 2 pas avant de brouter l'herbe

On utilisait plus la plaque au temps des Grecs et des Romains, mais eux, contrairement aux chevaliers du Moyen-Âge, ils savaient se battre avec

(Un peu extremiste mais avouns qu'au Moyen-Âge on a tout détruit ce qu'il restait de la technologie romaine pour partir de rien

)

Unread post by **bulbon** » 11 Jul 2006, 20:07

Dellgyad wrote:Petit hs : L'armure de plate complete n'était pas si lourde que ca. Enfin, celle de l'infanterie a pied.
Un guerrier tres tres bien entrainé pouvait courrir avec, certes pas aussi vite que nos sprinter actuel mais suffisament vite pour considerer une course sans trop de probleme, et meme faire quelques roulades de ratrapage en cas de chute. (et c'est pas une blague, l'armure était étudiée pour justement proteger sans rendre inutile)

Les mouvement était bien plus restrints, oui, mais le combatant qui portait une telle armure n'était pas une boite de conserve immuable et vulnerable.

Fin du hs ^^.

Pouerf mon p'tit gars, ça dépend de l'époque. Si tu portes une armure de plate d'un fantassin du 12ème siècle, ben je peux te dire que tu ferais pas 2 pas. Bon par la suite au 14ème siècle le poids a vraiment été réduit mais ça reste toujours très difficile de combattre à pied. Le but de la plate resta essentiellement le combat sur cheval (il devait sûrement en exister des très lourdes uniquement pour le cheval et d'autres un peu moins lourde pour pouvoir se battre comme fantassins). Pour les fantassins la maille a plûtot été préférée car plus légère (mais encore TRES lourde^^) et ca dépend encore de l'époque du moyen âge... Au début seul les seigneurs pouvaient se payer une armure de maille et ceux qui les accompagnaient portaient essentiellement du cuir clouté, enfin voilà quoi...

Pis patriote la plaque romaine n'était jamais sur tout le corps mais presque uniquement sur le torse et c'était surtout pour se la péter ^^ Par contre l'écaille oui était sur tout le corps (pour lutter contre les hordes de barbares)

Unread post by **.tared.** » 11 Jul 2006, 20:26

de toute facon meme reflechisser un gar en plaque il le montais sur son dada avec une machine donc voila
le gar une fois qu'il tombe de son cheval il est mort impossible de se relever et en plus y a pas que l'armure imaginer l'epee ca pessais grave lour pui s apres le boubou la deja c'est inimaginable un gar en plaque sans dada
il arriverais pas a porter tous ca a pied

Unread post by **bulbon** » 11 Jul 2006, 20:32

C'est seulement à partir du 15-16ème siècle que l'armure de plate a vraiment été allégée et a vraiment pû rendre possible des combats à pied. Et puis c'est plus vraiment le moyen-âge là mais la renaissance qui pointe.

Unread post by **Dellgyad** » 12 Jul 2006, 08:43

Pouerf mon p'tit gars, ça dépend de l'époque. Si tu portes une armure de plate d'un fantassin du 12ème siècle, ben je peux te dire que tu ferais pas 2 pas. Bon par la suite au 14ème siècle le poids a vraiment été réduit mais ça reste toujours très difficile de combattre à pied. Le but de la plate resta essentiellement le combat sur cheval (il devait sûrement en exister des très lourdes uniquement pour le cheval et d'autres un peu moins lourde pour pouvoir se battre comme fantassins). Pour les fantassins la maille a plûtot été préférée car plus légère (mais encore TRES lourde^^) et ca dépend encore de l'époque du moyen âge... Au début seul les seigneurs pouvaient se payer une armure de maille et ceux qui les accompagnaient portaient essentiellement du cuir clouté, enfin voilà quoi...

Oui , ca depend des epoque, et comme tu dis, nous a notre epoque si on portait de tels armures, on irrait pas bien loin, car on est pas entrainé.

Comme tu le dit, ca depend des epoque. Mais vers la fin , les fantassins lourd pouvaient quand meme parcourir des distances sympatiques.

En fait la plauqe complete d'un cavalier est assez differente d'un homme au sol ... Mais elles faisaient pas 1 tonne non plus.

Et puis ceux qui suivaient avaient de la chaine , et non du cuir

(pour les archer ?)

Unread post by **bulbon** » 12 Jul 2006, 10:29

Dellgyad:

"Et puis ceux qui suivaient avaient de la chaine , et non du cuir Razz (pour les archer ?)"

Encore ça dépend à quelle époque on se situe. Au début du moyen-âge seuls les seigneurs pouvaient se payer et avaient de la maille et les écuyers et autres qui les souvent étaient médiocrement protégé. Ensuite ça a évolué. Et les archers, oui plutôt du cuir...

Mais de toute façon, dans daoc c'est un peu n'importe quoi question équipement. On passe de casque viking du 8ème siècle à des haumes du 13ème... On peut courir en plate sans être plus fatigué que quelqu'un en cuir, on peut nager en plate sans couler. On peut porter 1 tonne d'équipement dans son dos. ^^ Y'a des objets "skinés" qui seraient totalement impossible à réaliser, ou beaucoup trop fragile à l'utilisation. Enfin bref nawak quoi mais c'est ça qu'est drôle.

Unread post by **gobkiller** » 28 Jul 2006, 21:56

si les bonus sont pas permis alors juste le combat a cheval

Unread post by **Patriote** » 29 Jul 2006, 03:32

gobkiller wrote:si les bonus sont pas permis alors juste le combat a cheval

Ça fait assez longtemps que le sujet est clos... un GM a dit son mot et je pense que la réponse était claire, ton post n'était pas vraiment utilie vu que ça date de 2 semaines

Unread post by **romain** » 31 Jul 2006, 17:31

Bon, on est dans la boite à idée, alors faut pas s'priver pour rêver un peu.

J'trouve pas cela si con d'imaginer le combat à cheval, avec la particularité qu'un cheval peut vite mourir, ce serait une autre façon de jouer, avec une finesse différente, et le portefeuille en douleur lol...

J'rêve que le cheval devienne un mob charmé à part entière...

Moui, ça va, j'me réveille...

: o ) ; o ) , o ) o )