Suite à une conversation IG, avec l'auteur et un HDW que je citerai pas, j'aimerais que tout le monde sans exception lise ce post, du début jusqu'à la fin. L'argumentation est complète et poussée, tout comme la réponse d'hermes, qui est des plus explicites. Neanmoins, les buts de ce messages peuvent rester obscur à certains et c'est pour ça qu'ils doivent le lire.
Il me semble, que d'un point de vue utopiste, si tout le monde comprend ce post,il n'y aurait absolument plus aucun boulet, les guildes deviendraient le paradis du RP, et certains HDW arrêteraient de faire leur victime (J'ai bien dit certains).
La prise de conscience qui doit en résulter devrait être extremement bénéfique au serveur, encore faut-il que les principaux concernés comprennent.
Je n'émetterai aucun commentaire sur le contenu du post, mais je stick pour que ceux qui peuvent le fassent, et que ceux qui seront assez intelligent pour prendre en compte ce qu'il y a dedans, et pas rejetter tout en bloc comme le HDW d'irc, le fassent aussi.
Cordialement.
Réflexion
<Merci Fa#, Fizzz et les autres 
-
JeannotLapin
- Maître Absolu
- Posts: 1735
- Joined: 19 Oct 2004, 17:30
- Discord:
Moooonsieur Mitos pour reprendre les memes termes que tu utilses, désole de te décevoir la LN a une réputation et bein des gens disent que votre guilde est constituée a 80 % de boulets, ce n'est pas moi qui le dit et concernant le gouffre si tu te renseignait un peu tu verrais que j'ai dit que MOI je trouvais ça tres RP et bien jouer de votre part. A ce niveau la honnetement vous n'acez rien a vous reprochez et je vous approuve totalement, c'est anthorne qui aura plus de mal avec son RP mais c'est pas votre probleme ça 
. Je suis conscient aussi du fait que vous faites des efforts et j'espere que vous y arriverez j'en ai parlé a Revenant IG et je peux te dire que si la LEGION NOIRE pouvait retrouver son éclat d'antant et jouer sur ce serveur en respectant les joueurs qui sont derriere les persos j'en serai le plus heureux, je vous souhaite bonne chance dans votre restucturation et si je peux aider tu pourras meme compter sur moi. Le seul reproche que je te fasais c'était d'accuser les autres uniquement et de vouloir dire que vous etiez tout gentil mignons. Si tel était le cas pourquoi une restructuration. Ces réflexions sont utiles mais de nouveau pourquoi m'attaquer (ai-je dit que tu étais un boulet ?) et pour insutle hmmm ... oui me traiter de mooooonsieur je prends ça pour une insulte. Tu expose tes arguments, j'expose les miens et Hermes expose les siens il a tres bien exprimé pourquoi votre tache est difficile et /bow pour toi et Revenant que de vouloir changer cette image, il faudra du temps cependant et vous serez jugés sur vos actes pas que sur vos belles paroles.
Voila je te salue amicalement et ne te fais pas grief de cet insulte esperant que tu demontrera ton bon sens et ne trollera pas.
Amicalement
. Je suis conscient aussi du fait que vous faites des efforts et j'espere que vous y arriverez j'en ai parlé a Revenant IG et je peux te dire que si la LEGION NOIRE pouvait retrouver son éclat d'antant et jouer sur ce serveur en respectant les joueurs qui sont derriere les persos j'en serai le plus heureux, je vous souhaite bonne chance dans votre restucturation et si je peux aider tu pourras meme compter sur moi. Le seul reproche que je te fasais c'était d'accuser les autres uniquement et de vouloir dire que vous etiez tout gentil mignons. Si tel était le cas pourquoi une restructuration. Ces réflexions sont utiles mais de nouveau pourquoi m'attaquer (ai-je dit que tu étais un boulet ?) et pour insutle hmmm ... oui me traiter de mooooonsieur je prends ça pour une insulte. Tu expose tes arguments, j'expose les miens et Hermes expose les siens il a tres bien exprimé pourquoi votre tache est difficile et /bow pour toi et Revenant que de vouloir changer cette image, il faudra du temps cependant et vous serez jugés sur vos actes pas que sur vos belles paroles.Voila je te salue amicalement et ne te fais pas grief de cet insulte esperant que tu demontrera ton bon sens et ne trollera pas.
Amicalement
Sylve, Mentatsun, Sati Enfants de l'Arbre
Couturier Légendaire (non remis ;(, alchimiste légendaire)
Les pieds sur terre
Le coeur plein d'amour
La tête dans les étoiles
Merci a Deylon pour la signature.
Couturier Légendaire (non remis ;(, alchimiste légendaire)
Les pieds sur terre
Le coeur plein d'amour
La tête dans les étoiles
Merci a Deylon pour la signature....Et aient le courage de le lire!La prise de conscience qui doit en résulter devrait être extremement bénéfique au serveur, encore faut-il que les principaux concernés comprennent...
Je comprends tout à fait le "coup de gueule" de Mitos parce que je connais certains LN et ceux que je connais n'ont jamais fait preuve d'HRP...Ce n'est qu'un détail mais cela s'applique partout.
Fowyr Retraité (DAoC)
Wellfow Retraité (WoW)
Wellfow Retraité (WoW)
Snif.... 
Je demande pas grand chose... juste d'ouvrir les yeux... d'arrêter de critiquer son voisin, de faire un effort tous autant que nous sommes...
Arrêter de vous croire au dessus du lot... Au dessus de tous... Nous sommes tous des êtres humains avec nos qualités et nos défauts, nous nous valons tous...
Rien n'avancera sinon... Je parle sur le jeu, oui certains me diront, c'est un jeu... je joue juste le rp, le reste n'a rien a voir...
Je parle d'expérience vécut IRL, qui sont kif kif bourriko sur le jeu, si personne fait d'efforts sa avancera pas... sa reculera même, et peut-être a la fin, quand tout aura exploser, vous allez ouvrir les yeux.
Edit pour JeannotLapin: Désolé si le Moooonsieur été fait ainsi, mais effectivement, j'avais pris ton post dans un mauvaix sens
Je demande pas grand chose... juste d'ouvrir les yeux... d'arrêter de critiquer son voisin, de faire un effort tous autant que nous sommes...
Arrêter de vous croire au dessus du lot... Au dessus de tous... Nous sommes tous des êtres humains avec nos qualités et nos défauts, nous nous valons tous...
Rien n'avancera sinon... Je parle sur le jeu, oui certains me diront, c'est un jeu... je joue juste le rp, le reste n'a rien a voir...
Je parle d'expérience vécut IRL, qui sont kif kif bourriko sur le jeu, si personne fait d'efforts sa avancera pas... sa reculera même, et peut-être a la fin, quand tout aura exploser, vous allez ouvrir les yeux.
Edit pour JeannotLapin: Désolé si le Moooonsieur été fait ainsi, mais effectivement, j'avais pris ton post dans un mauvaix sens
Last edited by Mitos on 12 Mar 2005, 16:17, edited 2 times in total.
Le respect, c'est pas un droit, c'est un devoir
Toutes les guildes , ne filtrant pas leurs inscriptions , ont un gros nombres de boulets ! Cette simplicité a guilder les attire 
Je pense qu'il faudrait aranger le systeme de recrutage des guildes , le rendre plus long , plus embetant ( quand on veut rejoindre une guilde , c'est pas a la legere .. )
P.s : Mitos t'es pas le parfait joueur non plus : te souvient tu d'une seance de vole aux drakorans
Je pense qu'il faudrait aranger le systeme de recrutage des guildes , le rendre plus long , plus embetant ( quand on veut rejoindre une guilde , c'est pas a la legere .. )
P.s : Mitos t'es pas le parfait joueur non plus : te souvient tu d'une seance de vole aux drakorans
"Depuis la nuit des temps , les hommes brandissent l'épée pour adoucir les souffrances dérisoires de leur coeur ."
"Depuis la nuit des temps , les hommes manient l'épée , espérant ainsi mourir le sourire aux lèvres ."
"Depuis la nuit des temps , les hommes manient l'épée , espérant ainsi mourir le sourire aux lèvres ."
Primo, l'ancien système de recrutement n'est plus.
Deuxio, oui on a recruter des boulay, tu en es la preuve vivante.
Tersio et pour finir, le "vol" au drak, c'était quelque jours après ta trahison/bourde chez les ln, je te collais de près et je voulais te dueller.
Fin de l'histoire : Sa c'est fini en duel tout simplement.
Voila pour toi eradon
Deuxio, oui on a recruter des boulay, tu en es la preuve vivante.
Tersio et pour finir, le "vol" au drak, c'était quelque jours après ta trahison/bourde chez les ln, je te collais de près et je voulais te dueller.
Fin de l'histoire : Sa c'est fini en duel tout simplement.
Voila pour toi eradon
Le respect, c'est pas un droit, c'est un devoir
oui mais bon fait gaffe a pas faire des truk interdit , les screens sont si faciles a prendreMitos wrote:Tersio et pour finir, le "vol" au drak, c'était quelque jours après ta trahison/bourde chez les ln, je te collais de près et je voulais te dueller.
Fin de l'histoire : Sa c'est fini en duel tout simplement.
( t'ai torché aussi
)"Depuis la nuit des temps , les hommes brandissent l'épée pour adoucir les souffrances dérisoires de leur coeur ."
"Depuis la nuit des temps , les hommes manient l'épée , espérant ainsi mourir le sourire aux lèvres ."
"Depuis la nuit des temps , les hommes manient l'épée , espérant ainsi mourir le sourire aux lèvres ."
Agree
Absolument d'accord avec Hermès.
Les guildes à karma " chaotique/mauvais/diabolique" ont potentiellement bien plus de chance d'etre des refectoires à boulets que d'autres guildes.
Plus de chance d'avoir des boulets ou recruter des boulets vient du fait, que les boulets ne veulent pas se prendre la tete dans le RP et au sein meme du serveur.
Avoir des idéos mauvais et les mettre à execution c'est tellement plus facile que d'essayer de faire respecter l'ordre.
Une voix de facilité qui ne cesse de croitre parce-que les joueurs n'ont pas l'air d'avoir beaucoup d'imagination et inspiration pour assurer des roles et fonctions RP avec un karma qui differerait de cette majorité ... c'est bien dommage ...
En ce qui concerne les LN, c'est le fait d'avoir de bien trop nombreux recruteurs. Au temps où Akim et Drake se chargeaint à eux seuls de cela, il y'en avait bien moins que ces derniers temps.
Y'a des guildes qui promotent les membres selon leur niveaux qui s'avère etre selon eux la seule modalité pour assurer une fonction bien précise, importante ou non.
Système d'ailleurs absolument ridicule.
Le problème vient aussi qu'il y'a des guildes qui se disent que plus ils seront nombreux, plus ils pourront faire plein de choses. Ce qui n'est pas toujours vrai, les preuves sur Amtenael, il n'en manque pas.
Y'a qu'à voir des joueurs discuter entre eux à propos de recrutements massifs pour soit disant s'assurer victoires lors de guerre etc (apparement le fair-play est outrepassé dans différents cas de figures, vu que pour certains, seul la quantité compte, boulets ou pas, ça leur est bien egal).
Et y'a plein d'autres raisons à tout ça, ce serait interminable à tous les lister.
PS: Je suis desolé mais la critique, si celle-ci est constructive et parfaitement fondée. Il faut la prendre et non pas la rejeter. Ca permet d'avancer. Aussi biensur, des critiques dérisoires ou infondées sont des plus desagréables donc sur ce point là je rejoins l'opinion de Mitos car ça arrive frequemment que de nombreux joueurs mettent tout un groupe d'autres joueurs dans le meme lot. Après tout, ce défaut existe et pulule irl (c'est un fléau la généralisation), donc il n'est pas si étonnant que ça qu'il transpire sur le jeu ... hélas
Les guildes à karma " chaotique/mauvais/diabolique" ont potentiellement bien plus de chance d'etre des refectoires à boulets que d'autres guildes.
Plus de chance d'avoir des boulets ou recruter des boulets vient du fait, que les boulets ne veulent pas se prendre la tete dans le RP et au sein meme du serveur.
Avoir des idéos mauvais et les mettre à execution c'est tellement plus facile que d'essayer de faire respecter l'ordre.
Une voix de facilité qui ne cesse de croitre parce-que les joueurs n'ont pas l'air d'avoir beaucoup d'imagination et inspiration pour assurer des roles et fonctions RP avec un karma qui differerait de cette majorité ... c'est bien dommage ...
En ce qui concerne les LN, c'est le fait d'avoir de bien trop nombreux recruteurs. Au temps où Akim et Drake se chargeaint à eux seuls de cela, il y'en avait bien moins que ces derniers temps.
Y'a des guildes qui promotent les membres selon leur niveaux qui s'avère etre selon eux la seule modalité pour assurer une fonction bien précise, importante ou non.
Système d'ailleurs absolument ridicule.
Le problème vient aussi qu'il y'a des guildes qui se disent que plus ils seront nombreux, plus ils pourront faire plein de choses. Ce qui n'est pas toujours vrai, les preuves sur Amtenael, il n'en manque pas.
Y'a qu'à voir des joueurs discuter entre eux à propos de recrutements massifs pour soit disant s'assurer victoires lors de guerre etc (apparement le fair-play est outrepassé dans différents cas de figures, vu que pour certains, seul la quantité compte, boulets ou pas, ça leur est bien egal).
Et y'a plein d'autres raisons à tout ça, ce serait interminable à tous les lister.
PS: Je suis desolé mais la critique, si celle-ci est constructive et parfaitement fondée. Il faut la prendre et non pas la rejeter. Ca permet d'avancer. Aussi biensur, des critiques dérisoires ou infondées sont des plus desagréables donc sur ce point là je rejoins l'opinion de Mitos car ça arrive frequemment que de nombreux joueurs mettent tout un groupe d'autres joueurs dans le meme lot. Après tout, ce défaut existe et pulule irl (c'est un fléau la généralisation), donc il n'est pas si étonnant que ça qu'il transpire sur le jeu ... hélas
[RIP] : Anciennement connu sous les noms: Yaugzebul Aelfwynn, le Maître Illusionniste - Squee Zerk, l'Empereur Koneclunin, instigateur de la rebellion de la nation Kobold - Nériak le Barde désinvolte - Mort Dard le sauvage affamé - Pic Zerk le chasseur vicieux - Colegram le Maître des Runes - Râvidel le Maudit - Morticia la Ténébreuse - Wildy Yours la sauvage instoppable - Sharess, l'esprit majeur de la Nuit
1er niveau 50 du serveur Amtenaël
1er niveau 50 du serveur Amtenaël
Moi je dis BRAVO et que chacun s'amuse tout en respectant les joueurs et les règles et le serveur n en sera que plus agréable a vivre.
Je ne suis pas un spécialiste des discours fleuve mais je pense que chacun doit pourvoir prendre 5 min pour faire sa propre introspection. Chacun a fait des erreurs(oui toi aussi ) et doit savoir l'avouer. Il n'y a pas de plus grand honneur que de reconnaitre ça faute.
Aller les gars et les ... non pas les filles elles ont déjà eu leur journée y a pas longtemps( j déconneuh). Si vous voulez vous en mettre pleins le bouclier faites le IG avec une bonne dose de RP et un grand sens de l'humour.
Je le dis chaque fois mais ce n'est qu'un jeu. La vie est déjà assez casse couilles pour qu'on se fasse chier quand on joue.
Chousse a tous
Isguld(30)+Blogish(25)
Je ne suis pas un spécialiste des discours fleuve mais je pense que chacun doit pourvoir prendre 5 min pour faire sa propre introspection. Chacun a fait des erreurs(oui toi aussi
) et doit savoir l'avouer. Il n'y a pas de plus grand honneur que de reconnaitre ça faute.Aller les gars et les ... non pas les filles elles ont déjà eu leur journée y a pas longtemps( j déconneuh). Si vous voulez vous en mettre pleins le bouclier faites le IG avec une bonne dose de RP et un grand sens de l'humour.
Je le dis chaque fois mais ce n'est qu'un jeu. La vie est déjà assez casse couilles pour qu'on se fasse chier quand on joue.
Chousse a tous
Isguld(30)+Blogish(25)
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Doulbousiouf
- Maître Absolu
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- Joined: 23 Sep 2004, 17:42
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A mon sens la Ln est un nid a boulet a cause du manque d'organisation plutot que de leur alignement ou de leur anciennete.
Prenons par exemple les Sda pour l'anciennete, qui a deja croise un boulet Sda ? ... Pour l'alignement prenons l'exemple de Lal, nous avons un alignement mauvais et ce n'est pour autant n'importe quoi. Une semaine apres la creation de la guilde etait deja en place un systeme de recrutement et de hierarchie cree specialement dans le but de trier les nouveaux membre et la possibilite d'evolution au sens de la guildes pour les personnes en aillant l'envie et les competences. Ca m'est deja arrive en jouant avec un rerool de croiser un Ln / Illu et de recevoir une send /t Ca te dirai un groupe ?, je repond oui et voila qu'il m'arrive une invitation a entrer dans la guilde ...
Le nombre peut etre un facteur tres important dans l'evolution d'une guilde, autant a 10 sans regle ca fonctionne, autant a 50 c'est le bordel. La hierarchie et le role de chacun fait que quand le chef parle tout le monde l'ecoute, un point c'est tout. Faire du recrutage en masse de gris qui ne connaissent ni le serveur, ni la guilde ni la hierarchie de la guilde ca ne peut que provoque un tel phenomene.
Ca fait un sacre moment que les Ln/Illu mennent cette polique du nombre donc c'est normal qui soit infeste. Je me rapelle encore les fois ou nous (LAL) avons subits des attaques personneles sur le forum ... Enfin passons ...
Pour repondre au post initials, quand tu est ig c'est a des personnages imaginaires que tu a a faire, et la seule chose que tu peus voir d'eux c'est leur rp. Le serveur comporte des regles et quand un personnage les enfaits c'est tout a fait normal que tu le vois d'un mauvais oueil. Et si vous vous sentez exclus ce n'est pas par hazard, et c'est une bonne initiative de faires changer votre image.
Ensuite tu montre du doight les Hdw car ils vous critiquent, les lal l'on fait avant eux et on ne peut que constater que ca continue ...
Il m'arrive aussi de temps en temps quand je croise un boulet de lui demander sa guilde, il y a de cela 2 mois j'obtenais toujour la meme reponse a savoir LN/Illu, mais depuis quelques temps les reponses changent, certe il m'arrive de retomber sur du Ln mais beaucoup mois souvent qu'avant, maitenant la dominance est aux ID (a croire que les anciens Ln sont devenus id) et quelques rares CdC voir Enfant de l'Arbre viennent s'immisser dans mes statistiques.
En conclusion je constate que la Ln est en bonne voix, je ne connais pas leur fonctionnement interne mais vu de l'exterieur ca s'ameliorer (mais tout est relatif quand meme ...). J'apprecie les dirigeant de cette guilde mais c'est dur de se decollor une etiquette durement acquise au cour des mois ...
Bonne chance a vous, memme si on vous menne la vie dure on vous aime quand meme
Prenons par exemple les Sda pour l'anciennete, qui a deja croise un boulet Sda ? ... Pour l'alignement prenons l'exemple de Lal, nous avons un alignement mauvais et ce n'est pour autant n'importe quoi. Une semaine apres la creation de la guilde etait deja en place un systeme de recrutement et de hierarchie cree specialement dans le but de trier les nouveaux membre et la possibilite d'evolution au sens de la guildes pour les personnes en aillant l'envie et les competences. Ca m'est deja arrive en jouant avec un rerool de croiser un Ln / Illu et de recevoir une send /t Ca te dirai un groupe ?, je repond oui et voila qu'il m'arrive une invitation a entrer dans la guilde ...
Le nombre peut etre un facteur tres important dans l'evolution d'une guilde, autant a 10 sans regle ca fonctionne, autant a 50 c'est le bordel. La hierarchie et le role de chacun fait que quand le chef parle tout le monde l'ecoute, un point c'est tout. Faire du recrutage en masse de gris qui ne connaissent ni le serveur, ni la guilde ni la hierarchie de la guilde ca ne peut que provoque un tel phenomene.
Ca fait un sacre moment que les Ln/Illu mennent cette polique du nombre donc c'est normal qui soit infeste. Je me rapelle encore les fois ou nous (LAL) avons subits des attaques personneles sur le forum ... Enfin passons ...
Pour repondre au post initials, quand tu est ig c'est a des personnages imaginaires que tu a a faire, et la seule chose que tu peus voir d'eux c'est leur rp. Le serveur comporte des regles et quand un personnage les enfaits c'est tout a fait normal que tu le vois d'un mauvais oueil. Et si vous vous sentez exclus ce n'est pas par hazard, et c'est une bonne initiative de faires changer votre image.
Ensuite tu montre du doight les Hdw car ils vous critiquent, les lal l'on fait avant eux et on ne peut que constater que ca continue ...
Il m'arrive aussi de temps en temps quand je croise un boulet de lui demander sa guilde, il y a de cela 2 mois j'obtenais toujour la meme reponse a savoir LN/Illu, mais depuis quelques temps les reponses changent, certe il m'arrive de retomber sur du Ln mais beaucoup mois souvent qu'avant, maitenant la dominance est aux ID (a croire que les anciens Ln sont devenus id) et quelques rares CdC voir Enfant de l'Arbre viennent s'immisser dans mes statistiques.
En conclusion je constate que la Ln est en bonne voix, je ne connais pas leur fonctionnement interne mais vu de l'exterieur ca s'ameliorer (mais tout est relatif quand meme ...). J'apprecie les dirigeant de cette guilde mais c'est dur de se decollor une etiquette durement acquise au cour des mois ...
Bonne chance a vous, memme si on vous menne la vie dure on vous aime quand meme
Si on parle bien des seigneurs d'amtenael ben je suis desole de devoir le dire mais j'en ai deja croise 2. C'etaient des persos qui etaient tout juste level 15 donc tres bas level pour une guilde, cependant j'ai des amis qui sont de plus haut level que moi et qui m'ont dit que le RP des persos d'une guilde va generalement en s'ameliorant avec les levels...Doulbousiouf wrote: Prenons par exemple les Sda pour l'anciennete, qui a deja croise un boulet Sda ? ...
©Hermès: "On apprend le RP à un newbie, pas à un con".
D'autant plus si c'est un reroll avec comme perso principal, un lvl 30 ou 40 avec de l'expérience RP...Gridors wrote:Pas forcement vrai, ya aussi bien des lvl 25 voir plus qui ont un rp nul a chier et des lvl15 ou moins qui en ont un tres bon...
On commence tous en etant nouveau non? C´est un peu debile d´associer bas lvl a mauvais rp...
Snif
Fowyr Retraité (DAoC)
Wellfow Retraité (WoW)
Wellfow Retraité (WoW)
Bon on s'est mal compris j'ai jamais dit que dans les bas level de guildes il n'y avait pas de bons rolistes mais juste que les boulets deviennent moins boulets plus tard ou alors n'arrivent pas jusqu'aux levels eleves voila j'espere que tout le monde m'a bien compris maintenant
©Hermès: "On apprend le RP à un newbie, pas à un con".