je ne veux juger personne, mais j'ai fait une constatation: quand je loot/pex avec des haut lvl, j'essaie de jouer mon role, de causer sur le cc général... bah je me prends des gros vents. Pire, on m'engueule car au lieu de dire mes "conneries", je devrais chainer plus vite.
Ensuite, je vais reroll... je fais pareil avec des tous nouveaux joueurs, et là, bonheur, ils sont casi tous ultra réceptifs, meme si parfoit un peu maladroits (ou alors j'ai eu de la chance?). J'arrive souvent à m'y tapper un bon trip rp, meme si ma barre d'xp ne bat pas des records.
J'ai meme vu un recruteur de guilde qui, après une scène rp arrivée par hazard, viennent recruter des "noobs" qui rp au spots de départs, j'avais pas vu ça depuis... depuis mes débuts ici. Alors que quand je vois la manière dont des joueurs plus expérimentés entrent ds une guilde, c'est vite fait, en groupe, sur le cc hrp.
Bon, après j'veux montrer du doigt personne, mais comprennez que suite à mon expérience IG, moi ça me blaze vraiment de lire sur le forum tous les anciens dire "wè, c'était mieux avant, avant y'avait du rp, mnt c'est que élitiste, blablabla".... vous voyez où j'veux en v'nir? :-/
fin voilà.
sinon, j'suis d'accord que les noms cachés dans la fenetre de groupe, perso ça m'a plus pourri le jeu que ça ne m'a aidé. Il m'est arrivé de pexer trois soirs avec les memes types, à se refaire des présentations distantes et anonymes et à devoir recommencer à tenter de se dévergonder, pour finalement se rendre compte que c'était les memes personnes.... -_-. Moi, en rp, j'suis discret, donc je donne pas mon nom à tout va, mais question liens communautaires, j'suis obligé de me rabattre sur l'irc. et là... c'est encore autre chose...
Et sinon, j'avais envie de répondre à persang:
perso, j'allucine comment tu as la haine du pvp. et "perso", encore une fois, je trouve que c'est des types avec une telle mentalité qui foutent un peu en l'air l'ambiance... Car être aigri à chaque fois que tu perds, j'me demande bien si tu es fait pour "jouer". Quand ton perso se prend une raclée, faut pas le prendre pour toi, hein. ça fait partie du jeu, et dans tous les jeux on se prend des raclées. Quand tu meurs à cause d'un monstre, ça te touche pas, tu trouves ça limite normal, meme si c'est un mob viovio qui te one shot. Alors pourquoi quand c'est un joueurs ça fait si mal? (je dis "tu", mais je m'adresse aux gens qui le prennent mal en général hein).
Et puis tu parles du bien fondé des zones safe, ou de pouvoir rester en safe mode. C'est ptete bien pour éviter de se faire fpk. Mais ça, ça serait bien dans un server où le but c'est juste de farmer et où "c'est pas bien de fpk les autres". Mais là on est sur un server roleplay, et pour avoir déjà gouté aux zones safes sur un server roleplay, s'il y a 10 fois pire que le fpk pour niquer l'ambiance du server, c'est bien les zones safes où les guildes qui voient qu'elles vont perdre, viennent juste derrière la ligne imaginaire pour faire la nique à ses ennemis à un mètre de distance sans oser sortir.
Toi tu veux pas d'un server pvp où on fpk, moi j'veux pas d'un server rp où des règles trop strictes viennent pourrir les possibilités de jeu.
Aussi, dis-toi bien que si le pvp est authorisé, c'est du coup qu'il y a un "risque" de mourrir n'importe quand. Peut-être que sur un server sans aucun but rp c'est "chiant" d'avoir ce risque, mais sur un server rp, c'est un moteur, un réactif, qui pousse les gens à se grouper, s'organiser afin de lutter contre quelquechose qui ne va pas, et avec les règles du jeu, en rp.
Seulement, si y'a du fpk partout maintenant, mettre des safes ou des contraintes techniques, ça serait donner le coup de grace au server alors que ce qu'il faudrait ptete remettre en question, c'est l'aptitude aux joueurs et plus particulièrement aux guildes à assumer leur role, de protecteur, de gardiens.
Désolé de faire long... mais en suivant ce raisonement, j'en reviens à celui, plus haut, qui disait que le fait que les guildes ne représentent que 1/4 des joueurs connectés, et qu'il y a de moins en moins de possibilités de guilder et de jouer rp ds une guilde, c'est ptete ça le vrai problème.
Et c'est vrai que la commande /who guilde supprimée n'arrange en rien les choses. (du moins s'il n'y a pas d'alternativité IG pour contacter lesmembres d'une guilde).
Enfin voilà, j'en reviens donc à ce que je disais tout au début de mon post... D'un avis personnel, il ne faut pas espérer changer les choses avec plus de contraintes techniques sur un server roleplay, mais plutot en changeant les choses en amont, càd en faisant bouger les choses à la source même: dans les guildes.
si ça ne tiendrait qu'à moi, je pénaliserais les guildes qui ne font pas d'annimations, n'hésitant pas à brasser les guildes s'il n'y a pas de résultats. On a tendance à donner beaucoup de crédit aux guildes qui ont un gros "passé", mais moi j'en donnerais plus à celles qui font un réel travail "dans le présent". Encore une fois, je vais en contradiction avec la mentalité du "les anciens étaient mieux, c'était mieux avant", mais pour moi, des bons anciens joueurs qui ne font plus rien devraient laisser leur chances à des maladroits motivés.
Un exemple concret: on a donné les maps à des gosses anciennes guildes, c'est cool, elles ont leur drapeaux et leurs capes sur les gardes, mais si elles n'anniment pas respectivement leur villes/territoires, moi je les virerais illico de là, meme si rp parlant c'est pas ultra logique. (vaut mieux un rp maladroit bien présent qu'un rp sacré absent). Et les gms devraient accorder des avantages (mappages, présence lors d'annimations) aux guildes qui font souvent des annimations, et ne pas hésiter à purger une guilde qui ne fait rien en rp (meme s'ils sont connectés la nuit pour crafter). C'est ptete dûr, mais c'est qu'un jeu, le but c'est de faire s'amuser les gens, pas de conserver un acquis comme un vieux syndicaliste fénéant. (façon, un jour, vos guildes et persos seront perdues, y'a rien à y faire)
Parceque un server où rp ou les guildes sont statiques, c'est un server qui part en cacahuette. Et où rien d'autre ne se passera qu'un sénario chaotique à la mad max où tout le monde se fouttra sur la gueule en ne pensant qu'à sa pomme. Refaire renaitre l'esprit de guilde, c'est un pas en avant vers un esprit de communauté et la bonne ambiance.
(ps: merci d'avoir lu jusqu'au bout. c'est ptete long, mais y'avait un raisonnement :p (j'espère! héhé))
Ambiance général
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Mito
- Maître Absolu
- Posts: 827
- Joined: 25 Oct 2004, 19:31
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- Personnages: Mito, Mitoto, Ahneria, Didle, Sharek, Ketaninn, Klarsh, Nano...
D'accords au niveau des guildes, par contre le reste du post au niveau de Persang tu pouvais éviter ou le MP...
Au niveau des anciens, je ne vois pas qu'elle ancien ne laisse pas sa place au nouveau pour qu'il s'expérimente (personnellement je ne demande que cela
)
Au niveau des anciens, je ne vois pas qu'elle ancien ne laisse pas sa place au nouveau pour qu'il s'expérimente (personnellement je ne demande que cela
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Didle-Mitoto-Mito-Ahneria-Ketaninn-Nano-Klarsh-Sharek
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Jelena
- Maître Absolu
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On peut rajouter aussi les "events", enfin les mobs qui pop un peu hasard sur la map...- Encadrement différent, notemment marqué par le célèbre coup des Primes qui visait à, je cite, "Eviter aux Gms de se co Ig". Oui, mais nan.
On a souvent dit que les prp (point de role play) avaient cet inconvénient de jouer le role de "carotte", d'inciter les gens à rp plus pour les points que réellement pour le rp.
Mais ce n'était pas une "carotte" seulement pour les joueurs, cela semblait l'etre également pour les GM. On est nombreux à en avoir croiser à l'époque, que ce soit via de gros mobs, de PNJ controlés, ou meme à travers leur propre role de divinité... Il n'était pas rare d'assister à ce genre de mini-event une, voire meme deux, fois par semaines.
Aujourd'hui sincerement, et pourtant j'ai bien nolifer en juin-juillet, ca fait plusieurs mois que je n'ai pas assister à ce genre d'event.
J'ai l'impression que les GM ne prennent plus le temps de venir, de s'interesser -ou du moins de faire semblant- au RP de chacun. Chose qu'ils faisaient au moment des PRP. Meme isolé en pleine foret hib, certains prenaient le temps de venir RP avec toi...
Les regles sont faites contre le HRP et non pour encourager le RP
Empecher de voir les noms sur le cc groupe, c'est pour éviter que certains joueurs hrp puissent en profiter comme d'un moyen pour connaitre le nom des autres.
Seulement voila, les joueurs RP ils n'ont plus en face d'eux que des races numérotées, meme dans un cc gpe dit hrp et d'habitude si plaisant à lire.
Les primes pareils. Au lieu d'encourager les "connexions" entre joueur, en incitant à tuer de maniere RP.
Non, à l'inverse les /prime sanctionnent et les meutres rp et ceux "faits dans le but d'emmerder le monde" de la meme maniere.
Le plus contraignant reste cependant a se faire de nouveaux amis. Comme j'ai dis j'ai commencé a reroll un shaman, et du lvl 1 au 42, disons qu' il n'y a qu'une personne avec qui j'ai pu prendre du plaisir à jouer. Le reste, ce ne sont restés que des "joueurs lamda".
Je n'ai plus à présent d'"amis" (à l'exception de qquns bien sur :p) que ceux avec qui je rvr, et ca c'est juré, ca n'a pas été vraiment calculé à l'avance.
Pour ca, que si j'avais commencé à play ces dernieres semaines, je ne serais pas resté sur le serveur.
[…]Vint à sa rencontre, un homme possédé d'un esprit impur,
[…]Et Jésus lui demanda : " Quel est ton nom? "
Et le démon lui dit : " Mon nom est Légion, car nous sommes nombreux. "
Evangile selon Saint Marc, chapitre 5, verset 9.
Le Mal triomphe par l'inaction des gens de Bien - Edmund Burke
[…]Et Jésus lui demanda : " Quel est ton nom? "
Et le démon lui dit : " Mon nom est Légion, car nous sommes nombreux. "
Evangile selon Saint Marc, chapitre 5, verset 9.
Le Mal triomphe par l'inaction des gens de Bien - Edmund Burke
bah non, il dit son opinion ici, je réponds en donnant le miens ici, y'a aucun malpar contre le reste du post au niveau de Persang tu pouvais éviter ou le MP...
(kiss persang).par contre, j'aurais pu le poster dans son topic pvp ds la section idée aussi... ça aurait été encore plus adapté, mais je l'avais pas vu. enfin, j'vais pas faire un copier coller ^^'
Alors hakim... en rvr ca ne me derange pas de crever.. tout comme en pve quand je me fais shooter par un violet... je participe au jeu... je prend mes decisions et j evalue ma prise de risque je fonce ou je me replie... je participe... de manière active et consciente. Je suis consentant.
Quand j'entreprend un mob et que je suis concentré sur ma tache et que je me fais kill par un gros bill... je n ai participé a rien... je n ai pas evaluer le risque... je n ai rien pu faire. et quand le gros bill ou le groupe de grosbill recommence qq minutes plus tard, j ai vraiment l 'impression d'avoir a faire à une tapette qui se defoule et qui me refuse de partager le plaisir de jouer.
Si j avais su avant que ce serveur était un lieu qui favorisait ce genre de joueur je ne serai pas venu. Pour moi RP ca doit rester logique et encadré... je le repete et qu on me donne un contre exemple qui ou et comment existe t il des situations ou des barjos kill non stop ?
Ca n 'existe pas ni IRL ni dans aucune littérature d'heroic fantaisy ou fantastique. Pas plus que dans les oeuvres médiévales. Cela peut exister dans les oeuvres gores ou dans des films comme la nuit des morts vivants mais que je sache Amtenael n'est pas un serveur gore et ne propose pas un environnement horrific ?
Alors ne parlez pas de RP pour couvrir une activité qui ne recouvre aucune réallité ni passé ni presente ni futur... le pk est une activité de prédateurs frustrés qui ne trouve de justification dans aucune littérature du genre et encore moins dans la réallité. Un role play c est jouer un role... si le staff veut autoriser le pk (acte appartenant a un fou) il faut donner le moyen de mettre hors course ce type de personnage. Des gardes vraiments actifs par exemple... pas des statues de sel.... des pnj chasseurs de prime... et qui trouveraient les pk... je viens d etre pk je le signale au pnj (base de données à l appui)... des que le seuil est atteint le pnj se met en chasse... et bien sur les joueurs aussi....
Alors le role play serait cohérent... Il y aurait un plus a jouer RP... Quelque soit les sociétés le meurtre est puni. Peut etre que tout le monde y trouverait du plaisir.
Assassins et gentils.
Quand j'entreprend un mob et que je suis concentré sur ma tache et que je me fais kill par un gros bill... je n ai participé a rien... je n ai pas evaluer le risque... je n ai rien pu faire. et quand le gros bill ou le groupe de grosbill recommence qq minutes plus tard, j ai vraiment l 'impression d'avoir a faire à une tapette qui se defoule et qui me refuse de partager le plaisir de jouer.
Si j avais su avant que ce serveur était un lieu qui favorisait ce genre de joueur je ne serai pas venu. Pour moi RP ca doit rester logique et encadré... je le repete et qu on me donne un contre exemple qui ou et comment existe t il des situations ou des barjos kill non stop ?
Ca n 'existe pas ni IRL ni dans aucune littérature d'heroic fantaisy ou fantastique. Pas plus que dans les oeuvres médiévales. Cela peut exister dans les oeuvres gores ou dans des films comme la nuit des morts vivants mais que je sache Amtenael n'est pas un serveur gore et ne propose pas un environnement horrific ?
Alors ne parlez pas de RP pour couvrir une activité qui ne recouvre aucune réallité ni passé ni presente ni futur... le pk est une activité de prédateurs frustrés qui ne trouve de justification dans aucune littérature du genre et encore moins dans la réallité. Un role play c est jouer un role... si le staff veut autoriser le pk (acte appartenant a un fou) il faut donner le moyen de mettre hors course ce type de personnage. Des gardes vraiments actifs par exemple... pas des statues de sel.... des pnj chasseurs de prime... et qui trouveraient les pk... je viens d etre pk je le signale au pnj (base de données à l appui)... des que le seuil est atteint le pnj se met en chasse... et bien sur les joueurs aussi....
Alors le role play serait cohérent... Il y aurait un plus a jouer RP... Quelque soit les sociétés le meurtre est puni. Peut etre que tout le monde y trouverait du plaisir.
Assassins et gentils.AKF
2 types c est tres pejoratif.... et personnellement je ne me prend le bec... si donner son avis c est se prendre le bec tu n'as pas vu l'assemblée nationale avec nos députés.Mito wrote:J'avais pas fais ce post pour que deux type viennent ce prendre le bec...
Peut être ais-je parlé trop vite...Dommage.
L'elite ?AKF
attend, on se prend pas le bec, on débat, j'trouve ça constructif. ptete qu'à la fin, j'aurais meme changé mon point de vue 
persang, tu vois, moi je fpk pas et j'me fais souvent fpk (surtout la nuit...). Donc à prioris, j'suis du même coté de la barrière que toi. sauf que la différence, c'est que tu prends comme ceci:
c'est juste du recul, quoi!
et désolé, mito, mais j'ai pensé que ce sujet pouvait être interressant à la communauté et avait beaucoup en rapport avec "l'ambiance" IG. Car si les gens essayaient plus de s'immerser plus dans le jeu sans directement penser à ce qui fait tripper l'autre type derrière son écran, bah l'ambiance serait vraiment différente.
(et déso persang de débattre sur deux topics, j'étais sûr que ça allait foirer, ça xD).
persang, tu vois, moi je fpk pas et j'me fais souvent fpk (surtout la nuit...). Donc à prioris, j'suis du même coté de la barrière que toi. sauf que la différence, c'est que tu prends comme ceci:
tu considères directement la personne et son état d'esprit derrière son pc. moi, je vois un tas de pixels représentant un troll ou un breton et poutrant la gueule de mon perso. le fait que ça soit un kévin ou un chieur ou un type qui était contraint de force de le faire, ça ne me vient meme pas à l'esprit! Je me concentre sur ce qui se passe à l'écran, j'essai de "m'immerser" (si ça se dit) dans l'aventure du jeu. Et là, du coup, j'ai aucune haine, c'est comme si en jouant à baldur's gate, j'avais un voleur de l'ombre qui me faisait une attaque sournoise sans prévenir. Je profite de ce évenement pour réagir et me sentir encore plus dans un univers donné.et quand le gros bill ou le groupe de grosbill recommence qq minutes plus tard, j ai vraiment l 'impression d'avoir a faire à une tapette qui se defoule et qui me refuse de partager le plaisir de jouer.
c'est juste du recul, quoi!
et désolé, mito, mais j'ai pensé que ce sujet pouvait être interressant à la communauté et avait beaucoup en rapport avec "l'ambiance" IG. Car si les gens essayaient plus de s'immerser plus dans le jeu sans directement penser à ce qui fait tripper l'autre type derrière son écran, bah l'ambiance serait vraiment différente.
(et déso persang de débattre sur deux topics, j'étais sûr que ça allait foirer, ça xD).
Pas de soucis Hakim
Donc l ambiance sur le serveur viendra toujours du comportement des joueurs et pas d autres choses.
Toute situation s apprecie quand chacun est capable d'agir avec mesure. Ce qui est rarement le cas... l'abus est souvent la règle generale. meme pour fumer ou boire ou se droguer les gens sont incapables dans la tres grande majorité des cas de rester mesuré. Un fpk est typique du gars qui ne sait pas être mesuré dans ses actes... il en est de meme du rolliste integriste... ce qui exagere tout...
Apres il y aussi ceux pour qui rien n est grave... c'est un jeu... et ils ne font rien pour participer à l elaboration d'un environnement equilibré et plaisant.
Apres il y a quelques couillons qui essaient de ramener les choses au centre. Tiraillés entre des laxistes et des excités. C'est l'archetype connu aussi sous le nom loups et moutons.... On aura toujours du mal a adoucir le loup (sauf en lui petant les dents) et les moutons beleront a qui mieux mieux... en foutant leur museau dans le <cul> du voisin pour se sentir en securité.
j ai été sur plein de serveur pvp et toujours la sucette en point de mire ... sauf ler pvp de LOTRO... une pure merveille.
Donc l ambiance sur le serveur viendra toujours du comportement des joueurs et pas d autres choses.
Toute situation s apprecie quand chacun est capable d'agir avec mesure. Ce qui est rarement le cas... l'abus est souvent la règle generale. meme pour fumer ou boire ou se droguer les gens sont incapables dans la tres grande majorité des cas de rester mesuré. Un fpk est typique du gars qui ne sait pas être mesuré dans ses actes... il en est de meme du rolliste integriste... ce qui exagere tout...
Apres il y aussi ceux pour qui rien n est grave... c'est un jeu... et ils ne font rien pour participer à l elaboration d'un environnement equilibré et plaisant.
Apres il y a quelques couillons qui essaient de ramener les choses au centre. Tiraillés entre des laxistes et des excités. C'est l'archetype connu aussi sous le nom loups et moutons.... On aura toujours du mal a adoucir le loup (sauf en lui petant les dents) et les moutons beleront a qui mieux mieux... en foutant leur museau dans le <cul> du voisin pour se sentir en securité.
j ai été sur plein de serveur pvp et toujours la sucette en point de mire ... sauf ler pvp de LOTRO... une pure merveille.
AKF
Donc en gros c'est ça qui te pose problème?Alors hakim... en rvr ca ne me derange pas de crever.. tout comme en pve quand je me fais shooter par un violet... je participe au jeu... je prend mes decisions et j evalue ma prise de risque je fonce ou je me replie... je participe... de manière active et consciente. Je suis consentant.
Quand j'entreprend un mob et que je suis concentré sur ma tache et que je me fais kill par un gros bill... je n ai participé a rien...
Pour toi le rp est calculé?
Pas de place à l'imprévu?Au hasard?
Selon toi tu devrai avoir le controle de tous les évènements?
Tu es peut-être encore trop étroit d'esprit, non?
La en gros c'est "je suis bas lvl je pex alors on doit pas venir me faire chier".
Pour moi c'est pas le rp ça.
faut pas send avant les duels. Faut être rp pour pouvoir entrer en combat. que ça soit en parlant, en faisant des emotes, avoir une bonne raison rp.Persang wrote:Non je viens sur ce serveur ou la pub est rvr gvg et duel pvp et ou on dit il faut send avant duel et au final c est fpk... cherchez l erreur.
le fpk est puni. tu peux toujours screen et mp à un gm si on abuse sur ton perso.