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Posted: 22 Jul 2008, 08:41
by Loctar
Les gens qui aiment pas peuvent pas comprendre :D

Posted: 22 Jul 2008, 11:18
by Shrike
J'aimerai savoir qu'est ce qu'un combat réel pourrait avoir d'intéréssant ?

Ici , on a des gars dans les 120 150 kg , qui se mettent des droites sans gants pour la plupart .
Tu sais les dégats qu'ils se feraient ? Les tympans explosés , les machoires fracturées ... ( ceux qui me croyent pas , regardez la bio de cm punk dans sa jeunesse . )

Aprés oui , les techniques sont trés simples à voir prévue à l'avance et facilitée par l'adversaire . Mais ceux qui ont déja fait des sports de combat avec des clefs ou projections savent surment qu'une prise qu'on refuse à faire est extremement dangereuse pour les articulations ?

Ensuite prennons une prise de catch trés simple : la powerbomb ( ici batista bomb du nom du catcheur )
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... bomb_sport
C'est simple non ? L'adversaire peut bien rebondir pour donner un effet de puissance à cette attaque grace au ring ...
Mais tu imagines sur un ring normal ? sérieusement ...

Et je dirais meme , perso je me releverais pas meme sur un ring amélioré de catch ^^'

Le catch est un sport de combat quoi qu'on dise , la lutte est le premier sport de combat au monde et le catch => lutte :)

Mais certains qui "apprécient" un peu de violence sans pour autant aller dans l'extreme avec les prides ou k-1 , qui aiment voir ce beaux mouvements , des mises en scéne , aimeront surment le catch !

Tu veux du vrai catch Yac ? Ok prends ton pied alors =>
( Ne regardez ABSOLUMENT PAS cette vidéo les âmes sensibles .. )
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... ps_extreme

Les coups sont reelements portés , les "armes" coupent et blessent vraiment ...

Et c'est de la merde non ?

C'est pas un spectacle , c'est pas des athletes qui peuvent faire des matchs de 30 minutes pour revenir à la fin sans blessure , c'est pas drole , on ressent aucun frisson sur certaines prises ... A part le frisson typique : hou ca pique ca ...
C'est les fous d'américains :p

Bref , je sais pas où je voulais en venir ...

Le catch est trés bien comme il est , perso j'ai pas envi de voir mes superstars préférées risquer la mort à chaque match (meme si défois ..) , et le coté spectacle et humour me plaisent bien ;)

Allé petit add fun => Les pubs ! ( perso je les adore :p )
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... shortfilms
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... romo_sport
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... romo-2_fun
Spécial fan de dead zone :p http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... lotion_fun
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... a-voir_ads
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... w-kane_ads
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... rslam-2006
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... romo_sport

Et ca bien sur , qu'il ne faut pas oublier quoi qu'on en pense ...
http://www.dailymotion.com/bookmarks/sh ... is-at-home

Posted: 22 Jul 2008, 11:33
by Yactaff
J'avoues qu'en Aikido on m'a dit que les gars se laissaient un peu faiire

Posted: 22 Jul 2008, 12:22
by Stagar
Je ne comprends pas tout ces gens qui n'ont qu'un mot a la bouche quand on parle du catch: OUI MAIS C'EST DU FAUX!

Breaking news! On me dit que James Bond ne tue pas réellement 50 personnes par film mais qu'ils font semblant! (et que lui si il rate, il peut refaire encore et encore vu que c'est filmé)
Le catch même si certains appellent ça du sport (ouais y'a quand même des portés à faire, des sauts, être agiles etc... on va dire que c'est physique) c'est plus selon moi de l'entertainment (littéralement en français: amusement).

Il ne faut pas prendre ça trop au sérieux, oui les histoires sont écrites par avance, reste après la performance en direct et tout simplement le fait que c'est divertissant.
Ne croit pas que les gens qui regardent le catch se disent: OUAH IL LUI A FAIT TROP MAL, personnellement je trouve juste ça relativement spectaculaire et amusant a regarder.


Je plussoie tres largement shrike sur le fait que si c'était réel ça serait horrible, d'ailleurs personnellement je n'aime pas trop les matchs trop hardcore ou les mecs se font tellement mal qu'il y a une prise toutes les 10 minutes. Je trouve ça également un peu malsain de regarder des gens se faire vraiment mal pour son propre plaisir...

Alors que voire des mecs mi cascadeur mi lutteur tomber de 10m a travers une table avant de prendre un faux coup de chaise, c'est rafraichissant. : P

Posted: 22 Jul 2008, 12:25
by Mystermask
Yactaff wrote:J'avoues qu'en Aikido on m'a dit que les gars se laissaient un peu faiire
Rien n'est plus faux, les prises de l'Aikido constitue TOUTES des prises de défense, si l'adversaire n'attaquent pas tu ne peu rien faire, de plus le fonctionnement de l'aikido pour TOUTES les prises constitue en le retournement de la force de l'adversaire contre lui, plus l'adversaire met de force, plus la prise est réussit.

Posted: 22 Jul 2008, 12:53
by Shrike
Tu crois que c'est pas pareil une clefs de jambe/bras au catch ?

Si le catcheur qui la subit est con et se débat , il risque d'y laisser des os ... Mais un catcheur comme ca risque pas d'etre à la wwe ^^

Qui n'a jamais eu son bras coincé dans le dos par un pote , et a remarqué que au lieu de se débattre comme un veau , si il laisse faire il craind rien ? :p

Posted: 22 Jul 2008, 13:42
by Berzerok
Le catch est du divertissement sportif , en aucun cas un sport .

Le catch actuel montre des gars sportifs se mettre dessus grave , mais c'est une mode : il y a 25-30 ans ils avaient un physique 'normal'.
Le catch en fait c'est une question de technique,maitrise de mouvements ,et résistance aux chocs .
Je défie n'importe qui ,non préparé, de se relever aprés une Batista Bomb (regardez bien la video comment bien se recevoir).

Le catch c'est du faux ?
Oui et non .
Oui : c'est chorégraphié et réglé au poil .
Non : une prise mal receptionnée et c'est souvent l'hopital,même la mort des fois.
Perso, même si ce n'est pas des vrais combats pur et durs ,je respecte ces personnes qui encaissent des tonnes de coups , sans rechigner .

Posted: 22 Jul 2008, 14:06
by Shrike
Le catch est du divertissement sportif , en aucun cas un sport .
Tu parles des shows télé là ...

Le catch c'est aussi la lutte , la gym , les écoles de catch ... Personne te voit faire mais tu t'entraines : sport de combat autant qu'un autre .

Et que je sache tu dis que la gym ( ou meme la dance pour les choré ... :s ) n'est pas un sport ?

Posted: 22 Jul 2008, 14:53
by Loctar
Le catch en fait c'est une question de technique,maitrise de mouvements ,et résistance aux chocs .
Je défie n'importe qui ,non préparé, de se relever aprés une Batista Bomb (regardez bien la video comment bien se recevoir).
Donc c'est du sport :D

Posted: 22 Jul 2008, 15:11
by Yactaff
bah pour moi le sport on est pas sencé connaitre le gagant à l'avance.
Je vous vois venir avec les combats de boxe et de foot truqués, mais bon.
Fin bon j'parle vraiment pour alimenter le débat car j'y connais rien au catch.

mais wikipédia est mon ami :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Catch

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sports_Entertainment

Posted: 22 Jul 2008, 17:11
by Loctar
Il doit y avoir un gagnant? Les mec qui font de la muscu ou du footing le font pour eux, ils ont rien a gagner a par leur forme physique

Posted: 22 Jul 2008, 18:05
by Berzerok
Le sujet de départ c'est le catch version WWE non ? je me suis limité à çà :wink:

Loctar , puis je pinailler ?

Quand tu parles de Judo , Karaté ,etc ... on parle pas de sport mais d'arts non? (arts martiaux ^^)
Le catch pour moi ,enfin la WWE , c'est beaucoup plus un spectacle que du sport: on sait qu il faut des qualitées sportives ,mais on ne retient que le coté spectaculaire de la chose 8)


Posted: 22 Jul 2008, 18:33
by Loctar
Je suis d'accord mais c'est du sport quand même^^

Posted: 22 Jul 2008, 18:58
by Yac
Stagar wrote: Ne croit pas que les gens qui regardent le catch se disent: OUAH IL LUI A FAIT TROP MAL,
Bah tu regardes le public tu dis qu'ils sont bien à fond quand meme, ils sont pas la avec des petits panneaux de note à dire, ohh quel bel upercut et ce triple Axel .. superbe.
.
fin bon j'sais pas trop mais j'ai toujours trouvé ca limite glauque ce truc.. j'saurais pas expliquer pourquoi mais suis pas fan et je :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Posted: 22 Jul 2008, 21:02
by Stagar
@Yac: Le forum est un lieu de débat et jusque là il semble y avoir du respect dans chacune des parties donc ne te sens pas obligé de partir on à le droit d'avoir des avis différents et d'en discuter : )

Pour le coup du <<on connaît le vainqueur a l'avance>> très honnetement a part le scénariste et l'acteur/sportif/superstar/catcheur (je vous laisse le choix du nom que vous voulez) je pense que personne ne connaît le vainqueur et certainement pas le public... donc ça ne gache en aucun le plaisir de regarder, a mon goût.
Le seul côté gaché est celui de la performance sportive, mais je n'ai jamais ce sentiment puisque comme je te l'ai dit, pour moi c'est un show et non un vrai match de sport (même si c'est super physique/sportif etc...)

Quand aux réactions du public (j'en ai aussi hein) c'est plus devant le spectaculaire (même si il y a des deux parce qu'ils encaissent réellement des coups par moment) je pense. Tu verras toujours le public devenir fou devant un "shooting star press": http://www.youtube.com/watch?v=--KhG6m- ... re=related alors que le mec doit concretement rien sentir que devant une droite de base...